バレーボール日本代表の西田有志とバスケットボール日本代表の富樫勇樹は、共にスポーツサポータ－＆ケアブランド「ZAMST（ザムスト）」の契約選手という共通点がある。かねてより親交があり、お互いの競技を観戦することもあるという2人が、「月刊バレーボール」とその姉妹誌「月刊バスケットボール」、そしてザムストのトリプルコラボによって異色のクロストークを展開してくれた！
「大きい選手には負けたくない」という共通点
──お二人の出会いはいつからですか？
西田 富樫選手が柳田（将洋）さんと所属事務所が同じで、以前インスタライブをやっていたのを見ていて、富樫選手のインスタをフォローさせてもらったことが始まりだったと思います。
富樫 東京2020オリンピックの前…、コロナ禍よりも前だったので2018、19年あたりだったと思います。でも、ちゃんと会って話をしたのは最近なんですよ。
西田 トレーニング施設も別々だったので、トレセン（味の素ナショナルトレーニングセンター）で僕が一度挨拶に行ったくらいです。今はイベントがあるときなんかに、たまに連絡を取る感じですね。
富樫 僕も西田選手も東京オリンピックには出場したので、会場などですれ違ったことがあったくらい（笑） 確かにトレセンで会っても、たくさん話す間柄ではなかったので。お互いに試合があるときはテレビで見る、という具合でした。
──どのような印象をお持ちでしたか？
西田 バスケットボールのBリーグが始まってから、よりメディアに取り上げられるようになって、僕が最初に見たのが富樫選手でした。それにバレーボールもバスケットボールもやっぱり身長が大きな要素を持つ競技ですよね。世界的には身長が2mを超えているのが普通で、その中で結果を残すのは長身の選手よりも難しいこと。なので、それをずっと維持してトップでやり続けていることに対して、すごいなと。
富樫 僕は西田選手に会う前から『先輩にも関係なくグイグイくる人』という話を聞いていたので…、まさにそのイメージどおりでした（笑）
西田 間違いないです（笑）。ですが、交わりもない初対面だったので、さすがにいきなり距離は詰められなかったですね（笑）
富樫 まだまだお互いに素を隠している部分が多いです（笑）
西田 まずは一回ご飯に行かないとですね（笑）
僕はもともとバスケをよく見ていたので、富樫選手のことも知っていましたし、話せるのならうれしいなと思っていました。それにBリーグだけでなく、NBAも見ているんですよ。というのも、両親がバスケの元実業団の選手だったので。NBAを見ていると、もちろんダンクもすごいと思いますが、それよりもドリブルの切り返しのスピードなどを見てしまいますね。今はSNSなどでドリブルの技術関連の動画も上がっているじゃないですか。そういうのを見ていると、『今、何が起きたん!?』って。そこからシュートを決めたりするのは本当にすごいです。
僕らも練習の合間にバレーボールでカゴに向かってシュートを打ったりするのですが、全然入らなくて（笑）。「選手がどうボールの動きを読んでいるんだろう？」とかを観客というよりもスポーツをやっている人の目線で見てしまいますね。
富樫 それ、すごいな〜。僕はスポーツを観戦するときは基本的にファン目線が多いんです。それこそ、バスケの試合を見ていても、そう。何かを自分のプレーに取り入れようというよりも、シンプルに「すごいな」、「面白いな」という感覚で、そこまで深く考えずに見ることが多いです。一人のスポーツファンとして楽しんでいることが多いですね。
昨年の「FIVBパリ五輪予選/ワールドカップバレー2023」は会場で見させていただきました。ボールの速さは…、テレビで見ているときから、特に男子は基本的にボールが目では捉えられないくらいの速さのイメージを持っていて、生で見るとまさにそのまま。気付いたらコートにバウンドして高くボールが上がっていることがあるので、そのスピード感はすごいなと思います。サーブとか、絶対受けられないと思います。受けてみたいですけど、絶対ムリだな〜（笑）
西田 富樫選手と逆で、僕は普通にスポーツを観戦することができないんですよ。自分でもその仕方は『疲れるな〜』と思いますけどね（笑）。僕はバレーボール選手の中では身長がないので、とにかく「跳ばないといけない」と考えていて、走り高跳びや短距離走の選手の一歩目の出し方などを高校時代からずっと研究していたんです。
でも、さすがに昨年の「FIBAバスケットボールワールドカップ2023」は燃えましたよ。あのときくらいですね、本当にファン目線で応援したのは。
富樫 西田選手はかなり若くして日本代表でも活躍していますし、正直、こんなに若いとは思っていなくて（笑）。年齢よりも大人っぽいイメージはずっとあります。え、今何歳？
西田 24歳になりました。
富樫 6歳も違うんですよ（笑）。そうは見えないですし、若くして大活躍しているのはすごいなぁ。
西田 富樫選手はずっと第一線で活躍していますよね。プロである以上、自分が今の富樫選手と同じに年齢になったときにここまで活躍できる保証はないので、ずっと結果を残し続けていることが素晴らしい。もちろん、僕らには分からない努力もあるでしょう。それをやっているからこそ立てているわけで、その姿にこちらも頑張ろうと感化される部分はありますね。
──競技は異なりますが、お互いのプレーや競技の共通点など感じる部分はありますか？
西田 バレーボールとバスケットボールは平均身長が同じぐらいの競技なので、“大きい選手には負けたくない”という気持ちは共通していると思います。僕は以前に富樫選手がそういった発言をされた記事を見たことがありました。僕自身、高卒でVリーグに入ったときに“（小さいから）ナメられている”感覚がすごくあって。絶対に負けたくない、という闘争心を持っていました。
富樫 それはありますね。競技的な面で言えば、同じアリーナスポーツの球技とはいえ、フィジカルコンタクトの有無では大きく異なるのかなと感じていますね。それによってトレーニングの仕方なども変わってくるかもしれませんし、バレーは相手とぶつかり合うことは基本的にはないと思うので、そこは大きな違いかなと。
西田がバスケ、富樫がバレーをしたら…？
──もし、西田選手がバスケットボールの、富樫選手がバレーボールの選手になれるとしたら、どんなプレーをしてみたいですか？
富樫 僕はバレーの細かいポジションまでは分かっていないのですが、身長的に自分がスパイクを打っているイメージができないんですよね。なので、拾う側のリベロを極めようかな（笑）
西田 僕は（富樫の）ポイントガードは絶対にムリなので、ベンチでいいですよ（笑）。呼ばれたら出るくらいの感じで。センターもムリだしなぁ…。どこが合うと思いますか？
富樫 それこそ、バーっと動いてシュートを打ちまくる、シューター系じゃないですかね？
西田 走りまくる感じですか。あとはフィジカルで負けなければ…、いけますかね？ いや、でもあんまり合わないだろうな（笑）
（一同爆笑）
富樫 身長を無視したら、やっぱりスパイクは打ってみたい。あんなに真下にたたきつけてボールが跳ね返るなんてもう…。でも、最近話に挙がったのですが、バレーのネットって思ったよりも低いんですね。
西田 低いと思いますよ。243cmです。
富樫 ミニバスのリング（260cm）よりも低いんですね！ 僕でもバスケのリングの高さ（305cm）には届くは届くんですよ。だから、意外といけるのかなとも思っていて。
西田 いけます、いけます！
富樫 チームメイトにめちゃくちゃ飛ぶ選手（ディー・ジェイ・ステフェンズ）がいるんですけど、リングから頭が出るくらい（笑）
西田 それってダンクコンテストで優勝した外国人の選手ですか？
富樫 そうそう！ めちゃくちゃヤバいので、バレーをやっているのを見てみたいですよ（笑）。多分（最高到達点は）370〜380cmはあると思います。しかも、両足跳びなのでバレーでも活躍できそうな跳び方です。
西田 昨日（取材は2月5日）、僕らが試合をした相手のサントリーサンバーズに身長218cmで最高到達点365cmのドミトリー・ムセルスキーという選手がいて。彼はジャンプしなくても、腕が20cmくらいネットから出ているんですよ。
富樫 手を挙げただけで、すでに？（笑）
西田 彼が跳ぶと、僕ら側からは胴体が見えるくらいなので、富樫選手のチームメイトはそれと一緒かそれ以上に跳ぶかもしれないですね（笑）
──もし富樫選手がキャプテンのチームに西田選手が加入するとしたら、富樫選手は西田選手にどんな役割を任せたいですか？
富樫 西田選手は練習ですごく声を出してくれそうですよね。練習は、内容はもちろんのこと、チームとしての雰囲気作りもすごく大事だと思っていて。バスケ選手って結構シャイな選手が多いイメージがあるんです。対称的に、ほかの競技にはキャラが強い選手が多い印象で…、なので西田選手のような存在がいてくれたらめちゃくちゃ助かるのかなと思います。
西田 僕、ずっとわちゃわちゃしていますよ？ 絶対に怒られるタイプということだけは自信を持って言えます（笑）
富樫 （笑）
西田 パフォーマンスに関して富樫選手は一流ですし、トップを極めていくに違いありません。そこに対して、僕が何か手助けするという必要はないと思いますし、チームというのは監督の意志をキャプテンが仲間に還元して作っていくもの。僕の中では監督とキャプテンは同じグループなので、チームをよりまとめやすくするための味方というか、富樫選手の横にいる存在になるかなと思いますね。まずはゴマをすることから始めているかもしれませんが（笑）
──トップを極めていく、という点ですと、西田選手はVリーグ優勝（2019-20シーズン）という結果を得た上で、自身の変化を感じましたか？
西田 僕としては“たかが1回”の優勝なので、あまりそれで変化があったとは思いません。国内の優勝はすごいですけど、次のシーズンの優勝はどこか分かりません。もちろん、優勝したときはひたすらうれしいですが、プレーヤーとして何かがいきなり変わるかどうかと言われたら、僕は変わらなかったです。
富樫 僕も近い感覚はありました。（2020-21シーズンに）優勝するまでにファイナルでは相当負けていましたし、ようやく優勝できたということにはかなりうれしい気持ちもあったんです。でも、それで満足かというと、そういう気持ちはなかったので、西田選手と同じだと思いますね。
──では、最後に2024年の目標をお願いします。
富樫 やっぱりオリンピックがあるので、一番はそこですね。トム（ホーバス）さんはすごく目標設定を大事にする方なので、代表チームの活動が始まればしっかりと目標を設定して、それに向けて頑張っていくと思います。オリンピックにはワールドカップでベスト8に残ったチームと同等レベルの国しか出場してこないです。僕らはワールドカップでドイツとオーストラリアに負けましたが、オリンピックではそういうチームに勝たなければいけません。世界ランキングのトップ10のチームに勝ちたいという思いがすごく強いです。
西田 オリンピックの切符を取ってからはみんな「メダルが目標」と言っています。やっと僕らもそれを目指せる位置まで来られましたし、僕自身も代表に入って6、7年目でやっとそこまで積み重ねてこられました。東京オリンピックではメダルが目標とは言っていましたが、ベスト8で終わってしまいました。ベスト8からベスト4の壁は分厚いですが、そこを越えられたらメダル獲得まで行けるのではないかと思っているので、まずはベスト8。そして、現実的に考えたときにそこクリアしていかないといけないです。色まではまだ宣言できませんが、オリンピックでメダルは絶対に取りたいと思っています。
西田 有志 NISHIDA Yuji
186cm・89kg／オポジット／2000年1月30日生（24歳）／三重県出身／所属歴：大安中→海星高→ジェイテクトSTINGS→ビーボ・ヴァレンティア（イタリア）→ジェイテクトSTINGS→パナソニックパンサーズ
富樫 勇樹 TOGASHI Yuki
167cm・65kg／ポイントガード／1993年7月30日生（30歳）／新潟県出身／所属歴：本丸中→モントロス・クリスチャン高→秋田ノーザンハピネッツ→テキサス・レジェンズ→千葉ジェッツ
